Steve Inskeep de NPR sobre su nuevo libro ‘Differ We Must’

SCOTT SIMON, ANFITRIÓN:

Abraham Lincoln puede ser lo más parecido a un santo que jamás haya producido la historia de Estados Unidos. Era sabio y campechano, un orador elocuente, un bromista modesto, un hombre que surgió del suelo de Estados Unidos y se convirtió en un mártir de su país y de su emancipación. Pero nuestro colega Steve Inskeep comienza su nuevo libro, «Differ We Must», recordándonos que Abraham Lincoln era un político. Y Steve Inskeep, coanfitrión de Morning Edition de NPR, se une a nosotros en nuestros estudios, y me refiero a nuestros.

STEVE INSKEEP, BYLINE: (Risas) Scott, buenos días.

SIMON: ¿Hay algo en la política contemporánea que te hizo pensar que este es el momento de volver atrás y mirar a Lincoln?

MANTENIMIENTO: Oh, sí. Quiero decir, cubro las noticias y también escribo historia. Voy de un lado a otro. Y cada cosa informa a la otra. Ahora, me interesaría escribir sobre Lincoln en cualquier momento. Leí sobre Lincoln desde que era un niño y crecí en Indiana, donde él también creció. Pero se me ocurrió contar la historia de la vida de Lincoln a través de sus encuentros con personas que diferían de él, que eran diferentes tipos de personas y no estaban de acuerdo con él. Y mientras cubría las noticias llegué a comprender que esos desacuerdos eran realmente relevantes hoy en día.

SIMON: De hecho, el título proviene de una carta a Joshua Speed, posiblemente su mejor amigo.

MANTENIMIENTO: Sí.

SIMÓN: Diferían en…

MANTENIMIENTO: Esclavitud.

SIMON: …Cosas significativas. Sí.

MANTENIMIENTO: Esclavitud. Speed ​​era un chico de Kentucky que creció en una familia muy rica propietaria de esclavos y, de adulto, cuando se hizo amigo de Lincoln, le dijo a Lincoln que no estaba de acuerdo con la esclavitud en abstracto. No pensó que fuera una buena idea. Había entendido que era malo. Pero discrepó con Lincoln sobre hasta dónde llegar para tratar de eliminarlo. Y Lincoln dijo efectivamente: los dueños de esclavos son así. Entienden que es un problema, pero nunca votan de esa manera. Pero luego le dijo a Speed, su mejor amigo de su vida, si vamos a diferir en esto, entonces debemos hacerlo. Y firmó la carta, tu amigo para siempre. Siguió trabajando con este tipo. Y resulta que muchos años después, cuando llega la Guerra Civil y Lincoln es presidente, Joshua Speed ​​le dio valor al apoyar a la Unión.

SIMON: ¿Cuál es el punto que usted señala en esta serie de 16 encuentros? Que las personas que se oponían a un tema pueden no estarlo en todos.

INSKEEP: Sí, esa fue la idea de Lincoln. No excluyó a la gente. No adoptó un enfoque puritano de la política en el que decía: «Necesito mantenerme separado y apartado de aquellas personas con las que no estoy de acuerdo». Trató de persuadirlos. Por cierto, eso a menudo fallaba. No siempre miras al otro lado de la mesa y persuades a la otra persona para que cambie repentinamente sus creencias. Pero pensó, ¿cómo puedo sacar alguna ventaja de este encuentro? ¿Cómo puedo sacar algún valor de mi relación con esta persona? Y a veces, de manera notable, lo hizo. Otras veces fracasó. Pero siguió intentándolo.

SIMON: Es irresistible no mencionar la larga relación de Lincoln, en realidad, con Stephen A. Douglas…

MANTENIMIENTO: Sí.

SIMON: …Un pequeño gigante, pero una enorme fuerza política para la época. Se presentaron unos contra otros para el Senado. Lincoln perdió. Pero en cierto sentido, lo posicionó para convertirse en presidente.

MANTENIMIENTO: Sí. Si absolutamente. Esta es una campaña súper famosa y siento que necesito definirla porque la gente…

SIMÓN: Sí.

MANTENGA: …Están confundidos. Hay dos Douglas famosos. Está Frederick Douglass, que escapó de la esclavitud y se convirtió en un gran orador y escritor, un abolicionista. Y luego está Stephen A. Douglas, que es un hombre blanco, que vivió en Illinois y fue considerado uno de los grandes estadistas de su época. Y se enfrentaron entre sí en esta carrera por el Senado en 1858. Y Lincoln perdió. Pero tuvieron estos debates innovadores, y algo sucedió detrás de escena que exploro en mis escritos sobre esto, que para mí es una especie de historia secreta de lo que realmente estaba sucediendo en esa famosa campaña.

SIMÓN: Bueno, cuéntanos sobre eso.

MANTENIMIENTO: Sí. Estaba tratando de construir una mayoría en estas elecciones, y se dio cuenta de que debía construir una mayoría contra la esclavitud, a la que no todos se oponían terriblemente, ni siquiera en el norte, en este estado nominalmente libre.

SIMON: Están dispuestos a aceptarlo.

INSKEEP: Están dispuestos a aceptarlo.

SIMÓN: Se ganaban la vida con eso.

MANTENIMIENTO: Sí, absolutamente. Para construir una mayoría contra la esclavitud, necesitaba todo tipo de persona que pudiera conseguir. Y eso incluía incluso a personas que odiaban a los inmigrantes, que eran nativistas, que formaban parte de estos grupos llamados No Nothings. Y Lincoln se acercó a un amigo suyo, Joseph Gillespie, cuyas opiniones antiinmigrantes eran tan tóxicas que Lincoln no podía soportar escucharlas en absoluto. Dijo que si estos tipos alguna vez llegaran al poder, preferiría vivir en Rusia. Pero sabía que algunos de ellos se oponían a la esclavitud. Y entonces trabajó con Gillespie para atraer a todos los nativistas que pudo a votar por él. No apoyó sus creencias nativistas, pero intentó conseguir sus votos. Perdió las elecciones, pero estaba ayudando a construir este nuevo partido antiesclavista, el Partido Republicano, que finalmente cambió el país.

SIMON: Lincoln ha sido criticado en los últimos años no sólo porque no era un abolicionista, sino porque sabía que la esclavitud estaba mal y no era un abolicionista.

INSKEEP: Y deberíamos aclarar que abolicionista a mediados del siglo XIX significaba alguien que quería prohibir la esclavitud de inmediato. Y hubo todo tipo de personas que dijeron que se oponían a la esclavitud pero que sentían que tendría que ser gradual, que sería una transformación gigante en la sociedad. Y entonces Lincoln estaba tomando una posición, creo, estratégicamente, que sentía que podía mantener. Estoy en estado libre. No puedo hacer nada respecto de la esclavitud en los estados esclavistas porque la Constitución la protege allí. Pero quiero restringir la esclavitud. Así que no era un abolicionista, pero creo que su calificación del sistema como incorrecto lo convierte, en cierto modo, en un radical.

SIMON: Tengo que preguntarte sobre la relación de Lincoln con William H. Seward, quien pensaba que debería ser presidente, quien estaba seguro de que era más inteligente que Lincoln. Lincoln, por supuesto, lo nombró parte de su gabinete.

MANTENIMIENTO: Sí.

SIMON: Editó su discurso inaugural.

MANTENIMIENTO: Sí. Sí. Amo esta relación.

SIMÓN: Y no a la ligera.

MANTENIMIENTO: No a la ligera en absoluto. No. Seward era un tipo que había sido senador. Se consideraba el líder de este nuevo Partido Republicano. Perdió la nominación ante Lincoln. Luego, Lincoln lo nombró secretario de Estado. Y justo antes de la inauguración, sí, le muestra a Seward su discurso inaugural, y Seward le devuelve una nota y dice: «Esto es realmente magnífico». Aquí sólo tengo tres problemas: el principio, el medio y el final. Sí exactamente. Entonces es como si esos fueran los únicos problemas.

SIMÓN: Sí.

INSKEEP: Y él revisó e hizo toneladas de sugerencias, y Lincoln aceptó muchas de ellas.

SIMON: ¿Cómo aprovechó, estoy seguro, los muchos dones y mucha sabiduría que William H. Seward tenía para ofrecer sin permitir que le restaran valor a lo que sentía que tenía que hacer?

INSKEEP: Creo que Lincoln tenía un resultado final en mente. Este es el momento en que se prepara para hacerse cargo de la presidencia. Hay una gran parte del país que se ha negado a aceptar los resultados de unas elecciones libres y justas. No aceptamos a Lincoln como nuestro presidente porque dice que la esclavitud está mal. Aunque dice que no interferirá con nosotros, dice que está mal. Eso es… no podemos soportarlo. Nos vamos del país.

Y Lincoln está decidido, como él dice, a hacer funcionar la máquina tal como está, diciendo básicamente: Asumo el cargo de presidente y no puedo dejar que esta gente se vaya. No puedo permitir que alguien cambie arbitrariamente todas las reglas de la sociedad. No se puede hacer. Y a medida que la guerra continúa, a medida que esto se convierte en guerra, dice públicamente, si pudiera salvar la Unión sin liberar a un solo esclavo, lo haría. Si pudiera salvar la Unión y liberar a todos los esclavos, lo haría. Si pudiera salvar la Unión liberando a algunos y dejando a otros esclavizados, también lo haría. Pero lo que nadie sabe cuando Lincoln dice eso públicamente es que ya había redactado la Proclamación de Emancipación y estaba esperando el momento político adecuado. Era un tipo muy astuto.

SIMON: ¿Qué tiene que decirnos Lincoln en estos tiempos conflictivos, cuando mucha gente dice que lo último que quiere es un compromiso o que las personas que no están de acuerdo conmigo son incapaces de llegar a un acuerdo?

INSKEEP: Creo que Lincoln practicó un tipo de política diferente al que mucha gente practica hoy. Oímos hablar mucho sobre política de base. Aferrémonos a nuestros votantes más extremistas e intentemos hacer crecer esa base de votantes extremistas y veamos qué podemos hacer. Y ciertamente, algunas personas ganaron elecciones de esa manera y tomaron el poder el tiempo suficiente para intentar cambiar las reglas para poder permanecer en el poder de esa manera. Pero Lincoln practicaba un tipo diferente de política. Y eso no significaba llevarse bien con todos. El tipo acabó siendo presidente durante una guerra contra sus conciudadanos. Entonces, con algunas personas no iba a llegar a un acuerdo o no podía llegar a un acuerdo.

Pero si quería seguir siendo un país democrático, alguien tenía que reunir una mayoría. Por eso necesitaba encontrar una manera de llegar a las personas que diferían de él en algunas cosas y encontrar suficiente acuerdo para que pudieran formar esa mayoría. Esa es una lección por ahora.

SIMON: Steve Inskeep, su libro «Differ We Must». Muchas gracias por estar con nosotros.

INSKEEP: Me alegro de estar aquí. No diferimos en eso.

SIMÓN: (Risas).

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