Pelosi habla sobre el poder y la salida de Biden de la carrera de 2024

MARY LOUISE KELLY, ANFITRIONA:

Sentada frente a la presidenta emérita de la Cámara de Representantes, Nancy Pelosi. Señora presidenta, es un placer verla. Gracias por visitarnos.

NANCY PELOSI: Un placer. Gracias. Es un placer estar aquí.

KELLY: Una vez dijiste que les decías a las mujeres, y cito textualmente, «nadie jamás cede el poder. Si quieres lograrlo, lucha por él. Pero cuando lo consigues, debes usarlo».

PELOSI: Sí.

KELLY: Usted le dijo eso al Post, The Washington Post, en 2020. Era su segunda ronda como presidente de la Cámara de Representantes. Y empiezo por ahí porque la razón por la que usted y yo estamos sentados uno frente al otro hoy es porque usted tiene un nuevo libro llamado «El arte del poder». Nadie empieza con el poder, ni siquiera usted. Usted llegó al Congreso a finales de sus 40 años, y luego decidió rápidamente que la forma de hacer lo que había venido a hacer era conseguir una posición de liderazgo. Quiero que nos lleve al momento, 2001, en el que decidió postularse para el líder demócrata, y todos los hombres en la sala se miraron entre sí y dijeron: ¿Quién dijo que ella podía presentarse? ¿Nos podría contar brevemente qué sucedió?

PELOSI: Bueno, permítame, si me lo permite, en primer lugar…

KELLY: Por favor.

PELOSI: … Es un placer estar aquí, me encanta la NPR. Este libro no es una autobiografía. Trata sólo de cuatro temas en particular, como la guerra de Irak, el TARP, la crisis financiera, China y, de nuevo, temas relacionados con los lugares en los que estuve en la sala donde sucedieron.

KELLY: Bueno, el tema parece ser cómo ejerciste el poder como mujer, la primera mujer en manejar el mazo que tuviste durante todos esos años.

PELOSI: Sí, pero para ponerlo en perspectiva, nunca tuve la intención de postularme a un cargo. Fui voluntaria en política. Me encantaba hacerlo. Me encantaba promover a otros candidatos, las causas del Partido Demócrata. Y luego la gente me animó a postularme. Y pensé, bueno, nunca expresé interés. No soy particularmente ambiciosa en ese sentido. Sin embargo, me dijeron, si te encantan los temas, deberías presentarte. Y lo hice.

Y luego la gente me dijo que debería presentarme como candidato a la presidencia. Yo les dije que estaba aquí por los temas que se tratan. Me encanta lo que hago. Pero luego, a medida que me insistían, me cansé de perder. Perdimos en 1994, 1996 y 1998. Llegó el año 2000 y me dije que creo que sé cómo ganar estas elecciones. Había estado…

KELLY: Supongo que lo que quiero decir es que, según lo cuentas en el libro, esto no fue muy bien recibido por…

PELOSI: No, no (risas).

KELLY: …Los hombres que habían ostentado el poder.

PELOSI: Sí.

KELLY: Y tengo curiosidad por saber qué te dio la confianza para decir: «No, haz cola». Llevamos haciendo cola 200 años.

PELOSI: Sí.

KELLY: Es nuestro turno.

PELOSI: Bueno, es interesante que en este… no hace mucho tiempo, decían, ¿quién dijo que ella podía postularse? Y luego decían, bueno, ¿por qué las mujeres no hacen una lista de las cosas que quieren hacer y nos la dan a nosotras, y las haremos? Pobres bebés. Quiero decir, era como…

KELLY: Oh, entonces serían útiles si simplemente les dieras la lista.

PELOSI: La lista… ellos la harían.

KELLY: Ellos lo solucionarían por ti. ¿Cierto?

PELOSI: Y nosotros pensamos, bueno, ya saben. Pero entonces le dije a la gente que no quiero que voten por mí porque soy mujer, y no quiero que voten en mi contra porque soy mujer. Pero creo que sé cómo ganar por una razón: por los niños. Esa es la única razón por la que me fui de casa la primera vez.

KELLY: Sí. Hablando de hijos, tienes cinco. Y quiero hacerte una pregunta sobre tu madre. Hablando de mujeres y poder, tu madre, ¿cómo influyó en tu comprensión de lo que una mujer puede hacer, de cómo puede ejercer el poder en una sala?

PELOSI: Bueno, mi madre… creo que si hubiera vivido una o dos generaciones más, Dios sabe lo que habría hecho. Pero ella, como otras mujeres de su generación, estaba más limitada. Mi padre era el político. Bueno, él era el funcionario electo…

KELLY: Fue alcalde de Baltimore durante mucho tiempo…

PELOSI: …Ambos políticos.

KELLY: …Miembro del Congreso.

PELOSI: Ella era apenas una madre, tenía siete hijos. Y yo era la única niña, la más joven y la única mujer. Era bastante extraordinaria. Y yo nací en una familia que era profundamente católica, ante todo. Separamos la Iglesia del Estado, pero por la forma en que fuimos criados, teníamos la responsabilidad de hacer el bien a otras personas. Así que ese era el sistema de valores. Pero yo nunca había tenido la intención de postularme a un cargo público. Ninguna.

KELLY: ¿Es cierto que tus padres querían que no fueras presidenta de la Cámara, sino monja?

PELOSI: Mi madre. No necesariamente mi padre. Él no habló de eso. Pero mi madre quería que yo fuera monja. Pensó que sería perfecto.

KELLY: ¿Alguna vez pensaste en ello?

PELOSI: No.

KELLY: No.

PELOSI: Sabes, fue maravilloso. Yo amaba a las monjas y les debo mucho. A veces dicen que nunca es demasiado tarde, pero (risas) probablemente ya lo sea. Pero lo es… fue solo una manifestación de su fe y su protección.

KELLY: Antes de dejar de hablar sobre el poder y cómo ejercer el poder que tienes…

PELOSI: Sí.

KELLY: …Necesito preguntarte sobre eventos recientes que están fuera del alcance de este libro, incluido el momento el mes pasado cuando fuiste al programa «Morning Joe» de MSNBC y dijiste esto.

(SONIDO DEL PROGRAMA DE TELEVISIÓN «MORNING JOE»)

PELOSI: Depende del presidente decidir si se presentará o no. Todos lo alentamos a que tome esa decisión porque el tiempo se acaba.

KELLY: Nancy Pelosi, él había tomado esa decisión. Simplemente salió y nos dijo: «Estoy dentro. Me presento, caso cerrado». Tus comentarios reabrieron todo el asunto. ¿Por qué lo hiciste?

PELOSI: Bueno, déjeme decir que tengo el mayor respeto por Joe Biden. Es uno de los presidentes más importantes de nuestro tiempo y, sin duda, de nuestra historia estadounidense. Es un…

KELLY: Y un amigo personal.

PELOSI: Bueno, lo amo. Lo he amado por más de 40 años, a él y a su familia. Y su legado es muy importante para nuestro país. Y su legado es uno que compartimos porque tuvimos la mayoría durante parte del tiempo de su presidencia. Así que no fue una cuestión de que él decidiera (ph). Fue una cuestión de que ellos decidieran qué tipo de campaña seguiría adelante. Una de las razones por las que me postulé al Congreso esta vez fue para asegurarme de que recuperáramos la Cámara y de que Donald Trump nunca volviera a poner un pie en la Casa Blanca.

KELLY: Pero déjame volver al momento en el que te estoy presionando.

PELOSI: Sí.

KELLY: ¿Por qué ir a «Morning Joe», que es conocido por ver, y reabrir esa puerta?

PELOSI: Bueno, fui a Morning Joe ese día porque era… esa era una pregunta que me hicieron, pero no era por eso que estaba allí. Estaba allí porque era la cumbre de la OTAN.

KELLY: Pero sabías que preguntarían.

PELOSI: No sabía que habría tiempo. Ya sabe, nunca se sabe si habrá tiempo suficiente. Estábamos allí para hablar de lo que estaba haciendo Rusia en Ucrania. Mi preocupación no era si se presentaría o no, sino si harían la campaña necesaria.

KELLY: Eso estaba listo.

PELOSI: Queríamos que él y el resto de la campaña tuvieran más visibilidad. En ese momento no se trataba de si se presentaría o no, sino de si harían la campaña necesaria para ganar.

KELLY: Para ganar.

PELOSI: Porque creo que el mayor peligro para nuestro país es que ese tal como se llama sea reelegido presidente de los Estados Unidos. Esa era mi misión.

KELLY: ¿Cómo se llama Donald Trump? Permítame hacer esta pregunta de una manera ligeramente diferente. Usted nunca le pidió a Joe Biden que se retirara. Lo sé. No he hablado con nadie en esta ciudad de Washington que no crea que su huella estuvo en esa decisión y que usted fue el único con la influencia para lograrlo. ¿Esas personas están equivocadas?

PELOSI: Está mal. Te diré lo que no hice. No llamé a nadie. Leí en la prensa que estaba saturando las líneas telefónicas. Y no llamé a nadie. La gente me llamó. Recibí la llamada de algunos de ellos. Ni siquiera tuve tiempo de llamar a otros. Nunca dije que pusieran a Michael Donilon al teléfono. Nunca.

KELLY: ¿Ha hablado con el presidente Biden desde que decidió retirarse?

PELOSI: No. No. Bueno, no desde su decisión pública. Eso fue hace una semana y media. No, no lo he hecho.

KELLY: La presidenta emérita de la Cámara de Representantes, Nancy Pelosi. Mañana hablaremos más de nuestra conversación, cuando le pregunte sobre uno de los mayores desafíos de su carrera política: sortear la crisis financiera de 2008.

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