Segundo. Pete Buttigieg comparte sus pensamientos mientras se prepara para dejar el cargo

SCOTT DETROW, ANFITRIÓN:

Durante su mandato como Secretario de Transporte, Pete Buttigieg tuvo muchas cosas entre manos: una industria aérea sacudida por el COVID, las consecuencias medioambientales del accidente de tren de Palestina Oriental en Ohio, el fatal colapso del puente Key en Baltimore y la distribución de miles de millones de dólares. en el gasto en infraestructura, entre muchas otras cosas. Ahora, a apenas una semana de la toma de posesión del presidente electo Donald Trump, Buttigieg, junto con los demás miembros del gabinete de la administración Biden, empacará su oficina y se preparará para regresar a la vida civil. Secretario Pete Buttigieg, gracias por acompañarnos.

PETE BUTTIGIEG: Gracias por invitarme.

DETROW: Quiero comenzar hablando de lo que probablemente recibió más atención durante el transcurso de la administración -ese fue todo el gasto en infraestructura- porque creo que es un buen ejemplo de algo que, ya sabes, parece hacer todo las cosas que mucha gente piensa que los votantes quieren del gobierno: invertir en las comunidades, solucionar problemas, unirse para solucionar esos problemas, gastar a niveles históricos.

Usted y otros miembros de la administración pasaron años difundiendo el mensaje y poniendo en práctica estos proyectos. Sé cuántos aeropuertos visitó para promocionar estos logros. Y, sin embargo, muchas métricas diferentes, incluidos los resultados electorales, sugieren que tal vez los votantes no apreciaron eso del todo. No pareció aterrizar. No parecía llegar a un consenso de, vaya, la administración Biden hizo esto por mí. Me pregunto cómo le encuentras sentido a todo eso.

BUTTIGIEG: Bueno, muchas de las cosas en las que trabajamos valen la pena, ya sea que obtengan mucho crédito político o no. Hacemos trabajo de seguridad para evitar que las personas pierdan la vida en nuestras carreteras o en el sistema de aviación. No esperamos que la gente nos aplauda al hacerlo, simplemente lo hacemos porque es lo correcto. Y nuestra infraestructura es algo que simplemente debería funcionar.

Dicho esto, creo que a medida que se completen más y más proyectos de este tipo, veremos una apreciación cada vez mayor de lo que esta era de la infraestructura ha hecho para mejorar la situación de las personas. Ya estamos viendo niveles de empleo en la construcción, la construcción y la manufactura que no habíamos visto en mi vida.

Piense en la Ley de Atención Médica Asequible. Pasaron años antes de que la gente los apreciara plenamente, y la propia naturaleza del trabajo de infraestructura es que lleva algún tiempo. Dicho esto, voy a seguir contando la historia y ondeando la bandera porque es extraordinario lo que hicimos y lo que seguirá pasando en este país. No sucedió por sí solo. Fue un logro bipartidista en un momento en que cualquier cosa bipartidista es bastante raro en esta ciudad, y creo que nos beneficiaremos de ello por el resto de nuestras vidas.

DETROW: Dicho esto, esta idea de que los estadounidenses querían que su gobierno trabajara más para ellos era una tesis muy concreta de la administración Biden, y es algo sobre lo que usted hizo campaña y escribió antes de unirse a esta administración. Dado el lugar en el que nos encontramos en este momento, la transición de poder que está ocurriendo, ¿eso le ha hecho repensar algo, ya sea la forma en que se abordó o la forma en que se comunicó?

BUTTIGIEG: Siempre supimos que parte de lo que estábamos haciendo era convertir un barco muy grande en términos del estado de la infraestructura estadounidense y del estado de muchas cosas que los estadounidenses esperan que haga el gobierno. Pero eso llevará mucho tiempo, y lo mejor que podría resultar de ello es un mayor nivel básico de confianza pública en lo que el gobierno puede hacer por ellos.

DETROW: ¿Crees que lo lograste?

BUTTIGIEG: Bueno, creo que pusimos las cosas en una trayectoria diferente. Pero también operamos en un entorno de información diferente. Ahora vivimos en una época en la que un tipo en Internet tiene tanta autoridad como alguien que se atiene a los más altos estándares periodísticos de verificación de datos e investigación. Y eso es algo que creo que puede hundir muchos de nuestros cálculos más tradicionales sobre lo que constituye una buena política y una buena política.

DETROW: Usted, hasta este momento, es el millennial de más alto perfil en ocupar un cargo nacional. Supongo que el vicepresidente electo Vance se unirá a ese club en cuestión de semanas. Pero mientras hablamos de esto, me pregunto: alcanzaste la mayoría de edad con Internet. ¿Cree que las políticas públicas han hecho más daño o beneficio al gobierno en este momento?

BUTTIGIEG: Creo que, en el mejor de los casos, ha sido en ambos sentidos. Sabes, una cosa que creo que ha hecho posible es que ha empoderado a todos para ser reporteros. Y hay cosas de las que nos enteramos, incluidas cosas que han sucedido en nuestras comunidades o en nuestras calles, que nadie habría sabido si no fuera posible registrarlas y publicarlas a través de Internet.

Por otro lado, lo que hemos descubierto es que todo el mundo es reportero, pero nadie es editor, y la idea de que, de hecho, tienes la responsabilidad de separar los hechos de la ficción, de emitir juicios sobre lo que merece un escrutinio real o atención real: eso es algo que claramente se ha debilitado en nuestra sociedad como resultado de algunas de estas tecnologías. Además, durante toda mi vida, normalmente se podía utilizar una fotografía para resolver una duda sobre si algo era verdadero o falso. Eso es cada vez menos cierto, y adaptarnos a cosas como esas realmente pondrá a prueba nuestra capacidad como sociedad, como especie.

DETROW: Quiero hablar, por un momento, de justicia social y transporte. A veces hablaste de Robert Moses y llamaste la atención de los nerds que aman «The Power Broker». Pero, ya sabes, llegar a estos ejemplos más amplios de la forma en que los proyectos de infraestructura y transporte a menudo se construyeron de una manera que fomentó la injusticia en lugar de ayudar a solucionarla. Había hablado desde el principio sobre querer abordar ese tema, y ​​¿hay áreas en las que siente que logró ese objetivo, ya sea en un vecindario o en una carretera en particular?

BUTTIGIEG: Sí, quiero decir, a través de muchos de nuestros proyectos pudimos empoderar a los mismos tipos de personas, hogares, familias y vecindarios que solían ser desmantelados por proyectos de transporte en el pasado. Y eso es realmente doble: mejorar la situación de los vecindarios con acceso de tránsito a lugares que no lo tenían en el pasado o carreteras que se construyen teniendo en cuenta a su vecindario, pero también los empleos que creamos. Quiero decir, la cantidad de personas que consiguen empleos bien remunerados en el sector de la construcción, que real y literalmente hacen que estas cosas sucedan en los vecindarios donde crecieron, es extraordinaria y creo que no tiene precedentes.

Así que realmente hemos podido marcar una gran diferencia allí. Todavía queda un largo camino por recorrer; ya sabes, nos llevó décadas llegar a ser como somos, todo lo bueno y todo lo que necesita cambiar. Y llevará algún tiempo llegar a una nueva realidad, pero ya estamos en lo que me gusta llamar esta década de la infraestructura.

DETROW: Cuando hizo esos comentarios, hubo una reacción paralela de entusiasmo por parte de las personas que aman los libros de mil páginas y críticas en algunos miembros de la prensa de derecha de que este era otro ejemplo más de política de identidad, de gobierno de tipo justicia social. Y lo pregunto porque en los meses transcurridos desde las elecciones ha habido todo este ir y venir sobre si los demócratas se desviaron demasiado en ese carril. ¿Eso les perjudicó políticamente? Me pregunto qué opina de esa conversación general y si tiene alguna conclusión importante sobre las políticas de los últimos cinco o seis años y cómo las interpreta la gente.

BUTTIGIEG: Sabes, creo que fue un recordatorio de cómo algunas voces en los medios pueden incitar a la gente por cualquier cosa cuando hablamos de medidas que no empeoran la situación de nadie y mejoran a mucha gente. Nunca podré identificarme con la idea de que está mal enfrentar la segregación con la que los vecindarios todavía tienen que vivir debido a alguna decisión de diseño físico que se tomó en los años 50 o 60. Cuando veamos eso, deberíamos corregirlo, y eso es lo que nos propusimos hacer.

DETROW: ¿Crees que hay algo en la idea de que tu partido necesita hablar sobre estas cosas de una manera diferente para atraer a más personas?

BUTTIGIEG: Creo que de cualquier manera que lo enfoques, lo más importante son las acciones, no las palabras. Creo que ha habido mucha hiperventilación sobre el vocabulario. Creo que, ya sabes, esto es algo que se ve en diferentes sabores en todos los lados del pasillo. Ya sabes, mi lado del pasillo a veces se pierde en la jerga. Y también hay algunas cosas realmente preocupantes que se ven en términos del vocabulario de lo que viene del otro lado del pasillo. Pero mire, la conclusión es que tenemos que hacer las cosas y luego descubrir cómo hablar sobre lo que estamos haciendo. Y lo que estamos haciendo es arreglar carreteras y puentes en todo el país.

DETROW: Vas a ser un ciudadano privado. Usted, junto con muchos otros demócratas, realmente planteó profundas preocupaciones sobre lo que significaría una segunda administración de Trup en el Estado de derecho, en la democracia y en muchos otros frentes. ¿Cómo vas a abordar eso, hagas lo que hagas a continuación? ¿Cómo vas a responder? ¿Tiene alguna idea sobre lo que se le acusará de hacer cuando esté fuera del cargo?

BUTTIGIEG: Lo que sé es que la mayoría de los estadounidenses creen en algunos valores básicos y algunas normas muy importantes que mantienen unido a nuestro país. Francamente, no importa cómo haya votado, una gran mayoría de estadounidenses cree en la necesidad de garantizar que nuestro país sea un lugar amante de la libertad, que la gente tenga derechos y que resolvamos los grandes problemas juntos. Y eso es algo por lo que seguiré preocupándome y en lo que seguiré trabajando. Lo haré como ciudadano más que como formulador de políticas, al menos en el futuro previsible. Y haré todo lo que pueda para trabajar en las cosas que me importan y las cosas que serán importantes para nuestra familia en Michigan y para tantas personas que he llegado a conocer a lo largo del camino en este trabajo.

DETROW: Secretario Pete Buttigieg, muchas gracias.

BUTTIGIEG: Gracias. Qué bueno hablar contigo.

DETROW: Puede escuchar más de nuestra conversación con el Secretario Buttigieg mañana sobre TODAS LAS COSAS CONSIDERADAS.

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