Un ex negociador del Departamento de Estado sobre los riesgos de que Israel se haga cargo de Gaza

Steve Inskeep, anfitrión:

Muy bien, ¿qué está pasando realmente aquí? Aaron David Miller nos ayudará a tratar de averiguarlo. Es un ex departamento de estado y analista y negociador de Medio Oriente, ha sido un invitado habitual en este programa. Aaron, bienvenido.

Aaron David Miller: Gracias por invitarme, Steve.

Inskeep: Ok, así que aclaremos en nuestras cabezas el mapa, la geografía. Entonces esta es una franja de tierra. Hemos visto mapas de eso. Está a lo largo del Mediterráneo, bastante lleno. Aunque, cuando he estado allí en los últimos años, hay algunas áreas y campos semirurales. Y luego está la ciudad de Gaza. ¿Dónde encaja la ciudad de Gaza, en tiempos normales, y en qué forma parece estar ahora?

Miller: Bueno, la ciudad de Gaza es realmente la capital cultural, política y económica, en sentido figurado, de Gaza Strip, que es más o menos, Steve, como saben, el doble del tamaño del Distrito de Columbia. Es la capital de la gobernación de Gaza, se encuentra en el Mediterráneo, es el único puerto de Gaza. Y en este momento, las estimaciones no están claras. En cualquier lugar de 800,000 a 1 millón de personas, que es aproximadamente la mitad de la población de Gaza. Entonces, Gaza City es el centro central, también para las operaciones de Hamas, que es una de las razones por las que creo que los israelíes están tan centrados en ello.

INSKEEP: Supongo de fotografías aéreas y otra información que la mayoría de las personas han sido expulsadas de la ciudad de Gaza para refugiarse en otro lugar y que una gran parte de esta ciudad ya ha sido destruida. ¿Estoy en lo cierto?

Miller: Creo que eso es cierto. Aunque, es extraordinario para mí, dados los horrores de los últimos dos años en este octubre, que todavía hay tantos residentes de la ciudad de Gaza que viven en la ciudad vieja y en sus alrededores.

INSKEEP: Entonces, el ejército israelí elige entrar, o más bien el gabinete elige enviar a los militares. Sacan esta declaración diciendo lo que quieren hacer. Y también dicen que una mayoría decisiva de los ministros del gabinete de seguridad cree que el plan alternativo que se les había enviado no lograría la derrota de Hamas o el regreso de los rehenes. No sabíamos exactamente cuál era ese plan alternativo, la alternativa a hacerse cargo de toda la ciudad de Gaza. Pero, ¿cuál es otra forma en que los israelíes podrían abordar esto?

Miller: Creo que fue una operación que se ocuparía de rodear la ciudad de Gaza, tal vez presionando una buena parte de la población para moverse hacia el sur, pero no operar en la ciudad, lanzando redadas contra las células de Hamas, tratando de evitar el resurgimiento de Hamas, la producción de cohetes y los equipos militares. Pero nuevamente, es raro que un jefe de personal esté tan en desacuerdo con el primer ministro. Y muchos especulan, por supuesto, que si Zamir renunciara, lo que creo que es poco probable en este momento, realmente podría provocar una disensión tremenda dentro de las FDI, y además de todo lo demás, una crisis política significativa en Israel.

INSKEEP: Y, por supuesto, se refiere allí a los informes de noticias de que NPR no ha confirmado de forma independiente que el jefe de personal militar se opuso a entrar. Y supongo que debemos especificar por qué un soldado podría tener un problema con entrar en una ciudad significativa. ¿Eso hace que sus propios soldados sean objetivos de una posible campaña de guerrilla?

Miller: Lo hace. Y Hamas ahora se ha transformado y evolucionado, Steve, de una organización militar que era capaz de llevar a cabo los horrores del 7 de octubre a lo que existe ahora, que es una insurgencia. Y una buena parte de la infraestructura del túnel de 500 a 600 kilómetros, la estructura del túnel, que es más o menos, ¿qué, la mitad del sistema de metro de Nueva York? – todavía está intacto. Y eso permite que Hamas aparezca y desaparezca, emboscando a las fuerzas israelíes y plantando IED. Creo que desde mayo, desde que se lanzó la Operación Gideon Chariots, tienes casi 50 soldados israelíes asesinados.

Y si, de hecho, está operando dentro de un área densamente poblada, y Gaza es probablemente una de las áreas más densamente pobladas del planeta, la probabilidad de importantes víctimas israelíes, que creo que es solo uno de los factores a los que Zamir se refirió. El otro es el hecho de que los reservistas, ya sabes, Israel, su fuerza principal no es un ejército permanente. Se basa en sus reservas, particularmente para la Fuerza Aérea, Inteligencia. Pero en Gaza, tienes reservistas que cumplen cientos de días más allá de las expectativas normales. Entonces eso también está cargado. Además, necesita una enorme cantidad de fuerzas para ocupar. Menos si te estuvieras enfocado en la ciudad de Gaza, pero una enorme cantidad de fuerzas para ocupar la franja de Gaza.

Inskeep: Hay una línea aquí en esta declaración del gabinete israelí sobre el establecimiento: este es uno de sus objetivos, el establecimiento de una administración civil alternativa que no es ni Hamas ni la autoridad palestina. Están hablando aquí sobre lo que sucede después de la guerra, algo por lo que el gobierno israelí ha sido extremadamente vago. ¿Qué, si algo, aprendes?

MILLER: Quiero decir, en casi dos años, el gobierno de Netanyahu casi no ha hecho una planificación de la posguerra. Y dado que Hamas obviamente no es una alternativa para la gobernanza, de hecho, los israelíes buscan destruir sus responsabilidades civiles. Eso es parte de esta operación, creo. Y la lógica israelí es, sí, has vaciado a Hamas como una organización militar. Pero si de hecho no obtienes a su capacidad, continúan ministrando e intimidando a la población. Y eso significa destruir la autoridad civil y política que tienen los israelíes.

Entonces están buscando un tipo mágico de gobierno tecnocrático, que francamente puede estar vinculado a la autoridad palestina, aunque eso no es lo que el primer ministro quiere. Es concebible, Steve, si tuvieras una planificación racional de posguerra, un fin de la guerra, la introducción quizás de las fuerzas de seguridad palestinas o las botas estatales árabes en el terreno, algún tipo de puente construido para una negociación entre israelíes y palestinos. Todo eso es fantasioso en este momento. Pero la clave, el sine quo non está terminando la guerra, y el gobierno de Netanyahu está a punto de expandirla.

INSKEEP: Y solo en aproximadamente una oración o dos, parece que Netanyahu quiere mantener el control de seguridad de Gaza sin importar qué. Quieren encontrar a alguien que se ocupe de la gobernanza cotidiana mientras mantienen el control de la seguridad.

Miller: Él habla de una fuerza árabe, Steve. Pero creo que está claro, a raíz del 7 de octubre, ningún gobierno israelí se entregará el derecho de evitar, prevenir y probablemente, probablemente desplegar sus fuerzas en una zona de amortiguación permanente.

Inskeep: Aaron David Miller es un ex analista y negociador de Medio Oriente en el Departamento de Estado. Siempre es un placer hablar con usted, señor. Gracias.

Miller: Genial estar aquí, Steve. Muchas gracias.

(Soundbite de «Thats Are Z’s» de Cuzco)

Copyright © 2025 NPR. Reservados todos los derechos. Visite las páginas de Términos de uso y permisos de nuestro sitio web en www.npr.org para obtener más información.

La precisión y la disponibilidad de las transcripciones de NPR pueden variar. El texto de transcripción puede revisarse para corregir los errores o las actualizaciones de coincidir con el audio. El audio en NPR.org puede editarse después de su transmisión o publicación original. El registro autorizado de la programación de NPR es el registro de audio.